Защита от накипи Гидрофлоу. Форум и конференция.

Текущее время: 04 фев 2012 07:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Здравствуйте.
Водоснабжение в нашем доме производится из колодца автоматической станцией водоснабжения (поддерживается давление 1.7 - 3.5 ат.)
Основные потребители - две раковины, санузел, стиральная машинка автомат, проточный водонагреватель 5 кВт. Сточные воды утилизируются в индивидуальную емкость объемом 3 м3, с последующей откачкой ассенизаторской машиной примерно 2 раза в месяц. Вода от стиральной машинки вообще сбрасывается на улицу.
Накипь, накипь, еще раз... она везде. Причем образуется она как на холодной так и на горячей воде. Сетки на смесителях приходят в негодность через месяц, шаровые краны (Валтек, италия) начинают бежать через2-3 месяца после установки (на зеркале шара образуется налет, который работает как образив, цвет налета фиолетово-серый), унитаз служит максимум 2,5 года (сечение отверстия, ну куда фекалии уходят, за этот срок уменьшается до 6 сантиметров), мы даже соляную кислоту заливали в унитаз - соли конечно она разъела, но только сверху. О проточном нагревателе я вообще молчу.
Воду для питья родители Предварительно замораживают в морозильной камере в 1,5 литровых пластиковых бутылках, после оттайки на дне бутылок образуется белый осадок. Далее мы ее кипятим, тем самым осождая еще часть солей на поверхности чайника и далее употребляем.
В результате обращения в тюменскую солидную фирму, которая и сделала анализ воды, получили коммерческое предложение стоимостью 150 т.р. Предложенная система требовала частой промывки\регенирации с объемом воды сравнимым с нашим потреблением.
Конечно такое решение меня не утроило как с финансовой точки зрения, так и с технической.
Порывшись в интернете решил испробовать магнитный преобразователь воды.
Купил, установил, настроил - через 6 месяцев, вскрыл нагреватель, стиральную машинку. Результат можно оценить на 2 по 10 бальной шкале.
Что вы можете мне предложить если требуется защита системы водоснабжения от отложения солей, приняв во внимание нашу жесткость воды 25 млг-экв/литр.
И еще вопрос: каким образом будет защищена стиральная машинка автомат? Ведь ее внутренности не имеют гидравлический контакт с подаваемой в нее водой.
Спасибо


Вложения:
Комментарий к файлу: Это результат анализа моей воды
Анализ воды_1.jpg
Анализ воды_1.jpg [ 95.95 Кб | Просмотров: 4213 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 13:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2009 14:24
Сообщения: 198
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Добрый день.

Да, случай конечно впечатляет. Зарастание накипью сливного отверстия унитаза в РФ еще видеть не приходилось.

Подобную картину показывал дилер Гидрофлоу в Израиле. Там везде жесткая вода, а в пустынных местностях как раз встречаются ВСЕ описанные вами симптомы - зарастание сеток кранов за месяц, сливного отверстия унитаза и пр.

Гидрофлоу поможет. Если труба с холодной водой 1" и менее, ставим S-38, если 1,5-2" - HS-40.

Под Екатеринбургом 1,5 года S-38 защищает от накипи парогенераторы, которые работают на в 1,5 раза более жесткой воде чем у вас. Естественно без ХВО. Они делают продувки чуть чаще обычного плюс раз в год делают короткую очистку - достаточно один раз пройтись по внутренним поверхностям резиновым шпателем - счистить хрупкую накипь и потом смести ее щеткой.

В вашем случае можно сказать, что накипь вокруг кранов будет образовываться, но не жесткая. Тряпочкой с обычным моющим средством ее можно будет легко стереть. Остальная техника будет работать безусловно дольше. Очищать придется, но значительно реже и без кислоты.

В стиральную машину высокочастотный сигнал приходит даже в отсутствие движения воды:

Изображение

Может быть не очень яркий снимок, но на барабане сигнал есть. Снимок с этой страницы.

Вода для питья.

Гидрофлоу НЕ очищает воду, жесткость останется такой же. Поэтому для питьевой воды придется воспользоваться другими методами. Расход воды для питья намного меньше, чем для хоз-бытовых нужд, поэтому стоимость качественной очистки будет существенно ниже.

Я бы не рекомендовал использовать умягчение, поскольку умягчитель не снижает количество солей, он лишь замещает кальций натрием. Вместо жесткой воды получите воду с большим количеством соды, что не очень хорошо для здоровья.

Попробуйте узнать цену на обессоливание (мембрана) + искусственная минерализация. Хотя дешевле, чем вымораживание, конечно же способа не найти.

_________________
накипь и жесткая вода для нас - ерунда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Спасибо за ответ.
Все же не могу понять каким образом эл. магн. сигнал доходит до барабана.
Ведь подводящий трубопровод к стиральной машинке заканчивается электромагнитным клапаном смонтированным на пластиковом основании, и при закрытом клапане сигнал получается распространяется по воздуху? точнее через воздушные зазоры а затем по металлическому корпусу ст. машины?
Кстати разводка воды по дому выполнена резиновым армированным шлангом с наружным диаметром порядка 26 мм. В местах отбора воды используется связка:
переход на шланг => Метал. тройник => переход на шланг, отвод от тройника => Кран шаров => переход на шланг.
К станции водоснабжения вода подводится метеллопластиком.
Тогда для установки Гидрофлоу в разрыв рез. шлангу вставить метал. трубу, или все разводку поменять вообще?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 17:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2009 14:24
Сообщения: 198
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Добрый день.

LORDhost писал(а):
Все же не могу понять каким образом эл. магн. сигнал доходит до барабана.
Ведь подводящий трубопровод к стиральной машинке заканчивается электромагнитным клапаном смонтированным на пластиковом основании, и при закрытом клапане сигнал получается распространяется по воздуху? точнее через воздушные зазоры а затем по металлическому корпусу ст. машины?


1). С другой стороны клапана не воздух, а вода. Она там просто стоит и не движется.

Более "тяжелым" случаем является сливной бачок унитаза. Там струя воды разрывается однозначно. Из бачка удалить накипь скорее всего или не получится или частично+очень медленно.
Предотвращение образования накипи (в бачке) возможно за счет создания ранее в воде центров кристаллизации, растворенные в воде соли начнут осаждаться и на центрах кристаллизации, и частично на стенках бачка.

2). Сигнал конечно же затухает (теряет свою силу), а в неметаллических материалах сильнее.
3). Когда мы имеем дело с высокочастотным сигналом, появляется скин-эффект

LORDhost писал(а):
Кстати разводка воды по дому выполнена резиновым армированным шлангом с наружным диаметром порядка 26 мм. ... К станции водоснабжения вода подводится метеллопластиком.
Тогда для установки Гидрофлоу в разрыв рез. шлангу вставить метал. трубу, или все разводку поменять вообще?


Нет, не нужно.
В упомянутом ранее Израиле во всей стране пластиковые трубы, к стиральным машинам везде резиновые шланги. Работает. Более 35 тыс. штук.

Главное чтобы:
- в месте установки труба была не резиновая, а твердая (пластиковая например);
- НЕ в месте перехода одного материала в другой (хотя бы 20 см в сторону);
- НЕ впритык к фильтру, насосу и пр. (хотя бы 20 см в сторону).

Если пришлете фото (лучше как бы издалека), можно будет показать более точно.

_________________
накипь и жесткая вода для нас - ерунда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 27 июл 2010 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Здравствуйте еще раз.
Нарисовал примерную схему размещения водопотребляющего оборудования.
Жду вашей рекомендации места установки HS-38. Спасибо.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
suv писал(а):
Добрый день.
Гидрофлоу поможет. Если труба с холодной водой 1" и менее, ставим S-38, если 1,5-2" - HS-40.

Еще вопрос почему советуете модель S-38, а не HS-38?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
И еще вопрос.
Как быть с тем фактом что проточный электрический водонагреватель хотя и имеет пластиковые нетокопроводящие входы выходы для подключения воды, требуется заземлять и соответственно земля будет находится на металлическом корпусе колбы с нагревательными элементами которые имеют непосредственны контакт с водой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 12:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2009 14:24
Сообщения: 198
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Добрый день.

Ставим устройство примерно посередине трубы 4м или 3м.

Будет лучше если вы сможете поставить в этом месте 1-1,5 метра трубы из твердого материала, но можно попробовать поставить и на гибкий шланг.

S-38 примерно в 2,5 раза мощнее. Учитывая всё описанное в 1 сообщении, прибор помощнее будет совсем не лишним.

Про заземление водонагревателя. На промышленных объектах оборудование очень часто заземлено. В воде перед нагревателем будут сформированы нежесткие сгустки ионов (кластеры), на которых при нагревании будут образованы взвешенные микрокристаллы.

_________________
накипь и жесткая вода для нас - ерунда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Спасибо.
О результатах отпишусь через 6-12 месяцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рано попрощался.
Возникли еще вопросы, прошу ответить по-быстрее т.к. на субботу запланирован монтаж.
1. Разобрал купленный проточный электрический водонагреватель:
Изображение

На пластиковом патрубке входа холодной воды стоит кольцевой постоянный магнит, а за ним мелкая сетка из нержавеющей стали и все это дело подперто латунной трубкой:
ИзображениеИзображение


Собственно вопрос: Насколько все это (постоянный кольцевой магнит, мелкая сетка) будет ослаблять сигнал прибора? А то я могу выковырять все это добро.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
© ООО "Гидрофлоу", 2009-2010. Водоподготовка для жесткой воды в промышленности - www.h-flow.ru. Защита от накипи для квартиры и коттеджа – www.hs38.ru