Защита от накипи Гидрофлоу. Форум и конференция.

Текущее время: 08 сен 2010 10:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 9
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Здравствуйте.
Водоснабжение в нашем доме производится из колодца автоматической станцией водоснабжения (поддерживается давление 1.7 - 3.5 ат.)
Основные потребители - две раковины, санузел, стиральная машинка автомат, проточный водонагреватель 5 кВт. Сточные воды утилизируются в индивидуальную емкость объемом 3 м3, с последующей откачкой ассенизаторской машиной примерно 2 раза в месяц. Вода от стиральной машинки вообще сбрасывается на улицу.
Накипь, накипь, еще раз... она везде. Причем образуется она как на холодной так и на горячей воде. Сетки на смесителях приходят в негодность через месяц, шаровые краны (Валтек, италия) начинают бежать через2-3 месяца после установки (на зеркале шара образуется налет, который работает как образив, цвет налета фиолетово-серый), унитаз служит максимум 2,5 года (сечение отверстия, ну куда фекалии уходят, за этот срок уменьшается до 6 сантиметров), мы даже соляную кислоту заливали в унитаз - соли конечно она разъела, но только сверху. О проточном нагревателе я вообще молчу.
Воду для питья родители Предварительно замораживают в морозильной камере в 1,5 литровых пластиковых бутылках, после оттайки на дне бутылок образуется белый осадок. Далее мы ее кипятим, тем самым осождая еще часть солей на поверхности чайника и далее употребляем.
В результате обращения в тюменскую солидную фирму, которая и сделала анализ воды, получили коммерческое предложение стоимостью 150 т.р. Предложенная система требовала частой промывки\регенирации с объемом воды сравнимым с нашим потреблением.
Конечно такое решение меня не утроило как с финансовой точки зрения, так и с технической.
Порывшись в интернете решил испробовать магнитный преобразователь воды.
Купил, установил, настроил - через 6 месяцев, вскрыл нагреватель, стиральную машинку. Результат можно оценить на 2 по 10 бальной шкале.
Что вы можете мне предложить если требуется защита системы водоснабжения от отложения солей, приняв во внимание нашу жесткость воды 25 млг-экв/литр.
И еще вопрос: каким образом будет защищена стиральная машинка автомат? Ведь ее внутренности не имеют гидравлический контакт с подаваемой в нее водой.
Спасибо


Вложения:
Комментарий к файлу: Это результат анализа моей воды
Анализ воды_1.jpg
Анализ воды_1.jpg [ 95.95 Кб | Просмотров: 2829 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 13:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2009 14:24
Сообщения: 144
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Добрый день.

Да, случай конечно впечатляет. Зарастание накипью сливного отверстия унитаза в РФ еще видеть не приходилось.

Подобную картину показывал дилер Гидрофлоу в Израиле. Там везде жесткая вода, а в пустынных местностях как раз встречаются ВСЕ описанные вами симптомы - зарастание сеток кранов за месяц, сливного отверстия унитаза и пр.

Гидрофлоу поможет. Если труба с холодной водой 1" и менее, ставим S-38, если 1,5-2" - HS-40.

Под Екатеринбургом 1,5 года S-38 защищает от накипи парогенераторы, которые работают на в 1,5 раза более жесткой воде чем у вас. Естественно без ХВО. Они делают продувки чуть чаще обычного плюс раз в год делают короткую очистку - достаточно один раз пройтись по внутренним поверхностям резиновым шпателем - счистить хрупкую накипь и потом смести ее щеткой.

В вашем случае можно сказать, что накипь вокруг кранов будет образовываться, но не жесткая. Тряпочкой с обычным моющим средством ее можно будет легко стереть. Остальная техника будет работать безусловно дольше. Очищать придется, но значительно реже и без кислоты.

В стиральную машину высокочастотный сигнал приходит даже в отсутствие движения воды:

Изображение

Может быть не очень яркий снимок, но на барабане сигнал есть. Снимок с этой страницы.

Вода для питья.

Гидрофлоу НЕ очищает воду, жесткость останется такой же. Поэтому для питьевой воды придется воспользоваться другими методами. Расход воды для питья намного меньше, чем для хоз-бытовых нужд, поэтому стоимость качественной очистки будет существенно ниже.

Я бы не рекомендовал использовать умягчение, поскольку умягчитель не снижает количество солей, он лишь замещает кальций натрием. Вместо жесткой воды получите воду с большим количеством соды, что не очень хорошо для здоровья.

Попробуйте узнать цену на обессоливание (мембрана) + искусственная минерализация. Хотя дешевле, чем вымораживание, конечно же способа не найти.

_________________
накипь и жесткая вода для нас - ерунда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 9
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Спасибо за ответ.
Все же не могу понять каким образом эл. магн. сигнал доходит до барабана.
Ведь подводящий трубопровод к стиральной машинке заканчивается электромагнитным клапаном смонтированным на пластиковом основании, и при закрытом клапане сигнал получается распространяется по воздуху? точнее через воздушные зазоры а затем по металлическому корпусу ст. машины?
Кстати разводка воды по дому выполнена резиновым армированным шлангом с наружным диаметром порядка 26 мм. В местах отбора воды используется связка:
переход на шланг => Метал. тройник => переход на шланг, отвод от тройника => Кран шаров => переход на шланг.
К станции водоснабжения вода подводится метеллопластиком.
Тогда для установки Гидрофлоу в разрыв рез. шлангу вставить метал. трубу, или все разводку поменять вообще?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009 17:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2009 14:24
Сообщения: 144
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Добрый день.

LORDhost писал(а):
Все же не могу понять каким образом эл. магн. сигнал доходит до барабана.
Ведь подводящий трубопровод к стиральной машинке заканчивается электромагнитным клапаном смонтированным на пластиковом основании, и при закрытом клапане сигнал получается распространяется по воздуху? точнее через воздушные зазоры а затем по металлическому корпусу ст. машины?


1). С другой стороны клапана не воздух, а вода. Она там просто стоит и не движется.

Более "тяжелым" случаем является сливной бачок унитаза. Там струя воды разрывается однозначно. Из бачка удалить накипь скорее всего или не получится или частично+очень медленно.
Предотвращение образования накипи (в бачке) возможно за счет создания ранее в воде центров кристаллизации, растворенные в воде соли начнут осаждаться и на центрах кристаллизации, и частично на стенках бачка.

2). Сигнал конечно же затухает (теряет свою силу), а в неметаллических материалах сильнее.
3). Когда мы имеем дело с высокочастотным сигналом, появляется скин-эффект

LORDhost писал(а):
Кстати разводка воды по дому выполнена резиновым армированным шлангом с наружным диаметром порядка 26 мм. ... К станции водоснабжения вода подводится метеллопластиком.
Тогда для установки Гидрофлоу в разрыв рез. шлангу вставить метал. трубу, или все разводку поменять вообще?


Нет, не нужно.
В упомянутом ранее Израиле во всей стране пластиковые трубы, к стиральным машинам везде резиновые шланги. Работает. Более 35 тыс. штук.

Главное чтобы:
- в месте установки труба была не резиновая, а твердая (пластиковая например);
- НЕ в месте перехода одного материала в другой (хотя бы 20 см в сторону);
- НЕ впритык к фильтру, насосу и пр. (хотя бы 20 см в сторону).

Если пришлете фото (лучше как бы издалека), можно будет показать более точно.

_________________
накипь и жесткая вода для нас - ерунда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 27 июл 2010 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 9
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Здравствуйте еще раз.
Нарисовал примерную схему размещения водопотребляющего оборудования.
Жду вашей рекомендации места установки HS-38. Спасибо.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 9
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
suv писал(а):
Добрый день.
Гидрофлоу поможет. Если труба с холодной водой 1" и менее, ставим S-38, если 1,5-2" - HS-40.

Еще вопрос почему советуете модель S-38, а не HS-38?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 9
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
И еще вопрос.
Как быть с тем фактом что проточный электрический водонагреватель хотя и имеет пластиковые нетокопроводящие входы выходы для подключения воды, требуется заземлять и соответственно земля будет находится на металлическом корпусе колбы с нагревательными элементами которые имеют непосредственны контакт с водой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 12:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2009 14:24
Сообщения: 144
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Добрый день.

Ставим устройство примерно посередине трубы 4м или 3м.

Будет лучше если вы сможете поставить в этом месте 1-1,5 метра трубы из твердого материала, но можно попробовать поставить и на гибкий шланг.

S-38 примерно в 2,5 раза мощнее. Учитывая всё описанное в 1 сообщении, прибор помощнее будет совсем не лишним.

Про заземление водонагревателя. На промышленных объектах оборудование очень часто заземлено. В воде перед нагревателем будут сформированы нежесткие сгустки ионов (кластеры), на которых при нагревании будут образованы взвешенные микрокристаллы.

_________________
накипь и жесткая вода для нас - ерунда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 28 июл 2010 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 9
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Спасибо.
О результатах отпишусь через 6-12 месяцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите в борьбе с накипью
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2009 10:29
Сообщения: 9
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рано попрощался.
Возникли еще вопросы, прошу ответить по-быстрее т.к. на субботу запланирован монтаж.
1. Разобрал купленный проточный электрический водонагреватель:
Изображение

На пластиковом патрубке входа холодной воды стоит кольцевой постоянный магнит, а за ним мелкая сетка из нержавеющей стали и все это дело подперто латунной трубкой:
ИзображениеИзображение


Собственно вопрос: Насколько все это (постоянный кольцевой магнит, мелкая сетка) будет ослаблять сигнал прибора? А то я могу выковырять все это добро.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
© ООО "Гидрофлоу", 2009-2010. Водоподготовка для жесткой воды в промышленности - www.h-flow.ru. Защита от накипи для квартиры и коттеджа – www.hs38.ru